龜趣來嘻

唉，國外的CD就可以整體包裝的很好。有時我是因為他們的平面設計買的。

我對於台灣的音樂行銷失望
是因為「精選集」
每每歌手在四五張專輯後就出張精選輯來賺錢
不只歌曲商品重複賣，而且也太頻繁了
這些對之前每張都買的歌迷來說很不公平
後來被罵慘了
只好變成新歌加精選....

本質不變，不也還是賺錢取向
說這是音樂創作嗎
只不過是賺錢策略而已...

補充：

所以到最後我聽到好的歌好的歌手
我都會想說：等到精選集在買就好了
精選輯總會是好幾首好歌在一起的機率高吧~

我相信很多人也是等待精選專輯的

1.我没有CDPlayer
2.放到电脑里麻烦，我的本本是外置光驱
3.想听的时候不能很快听到
4.不能放到口袋里，携带不方便
5.歌太少了
6.表面会花，听起来容易卡
7.占空间，家里没那么多抽屉
8.不容易传播和共享，还要抓轨
9.

還有一點就是，媒體對於一張專輯「音樂本質」的部份介紹得太少，以致於消費者裹足不前，不知道眼前近四百元的東西到底值不值得買。

嗯，我完全同意，應該要把「價格（price）」和「價值（value）」分開來談，才是比較有可能談出點意思來的正確方向。我還看到 jeph 也是把價值和價格分開來談在處理這個議題。其實這都是早在前幾個熱門書籤的討論串裡，本來就有機會談到、可惜討論脈絡被某熱血（但失控爆衝為腦充血的 hyper mode 症狀）人士擾亂破壞、導致大家紛紛得另起標題／換個場地才有機會把戲演完的橋段。

每張 CD 作為音樂創作的載體，其美學價值（或如果還有其他任何形式、範疇所呈現出來的價值，譬如說某種意識型態、譬如說對歌手本身的認同、譬如說對專輯明言揭櫫某種理念的讚賞等等），理論上應該各自有其價值，換算為金錢便沒可能好比像 Steve Jobs 所堅持的每首歌 USD$ 0.99 不二價。

把應能有更高美學價值的作品拉低售價、把其實真的超沒水準的粗製濫造商品標價提高，讓她們彼此更接近一個區間之內，當中的考量可能有哪些，我相信有讀好經濟學的人一定能理解其中的運作邏輯是怎樣。不過我小時候只上過一堂大一經濟學就馬上決定退選了，該堂課的經濟學老師只會照本宣科，我拒絕接受她的荼毒。雖然沒讀過書，不過我猜，唱片商不在產品價格上作太明確、細瑣的差異化，為的還是希望藉此弄出一個更穩定的市場規模出來。

鎖定大眾化市場的文化商品，幾乎都是這樣運作的。曾經創下影史製作成本紀錄的《鐵達尼號（Titanic）》一張電影票當時賣不到 $250，妳要在電影院裡看隨便什麼大爛片（就不用舉例了吧）就算看早場優待票也還是收妳 $180，在定價方面齊頭式的平等當然實際上對創作者的作品本身似乎是不公平的。不過在大致接近的定價中，如果有某些作品最能呼應到閱聽人的喜好或需求，她們有機會在市場、生產線上都存活得更久，也能為經銷公司、製作公司帶來更高的利益回收。如果在版權、智慧財產權等層面的相關法律制訂得夠完善，則創作者本身也將因此得到比端出爛作品而不受歡迎的其他創作者更正面的名利回饋，則無形中還是存在著某種夠「公平」的市場機制。如果大眾最支持的作品還真的便是美學價值夠高的陽春白雪經典之作，那麼這個市場機制所反映出來的公平性（指好作品為人稱頌、廣為流傳，而爛作品被人唾棄；假設真的可以用如此一元的光譜來為所有作品作優劣評價的話）還可能會更精確。

為了讓這市場機制能運作下去，要求大環境、政府相關法規提供一點穩定的保障、包括反盜版也包括不受黑道勢力伸入魔掌等等，於是便成為唱片產業必須向政府、向社會提出訴求的基本生存條件。這很無恥可恨不思檢討反省嗎？我倒覺得在這面向上，唱片業一直都很卑微很弱勢啊。

所以我才覺得，如果我們是想要作稍微嚴肅一點、有深度一點的「探討、分析」，而不僅僅是放在自己 blog 上敝帚自珍或宣洩牢騷便罷的叨絮雜唸，那麼直接跳到「我覺得多少錢才合理」的論點，便毋寧是粗糙而又經不起考驗的論述方法。其實探討分析也沒有比叨絮雜唸高貴到哪邊去，只不過如果搞到後來需要補上「幹嘛這麼認真，我只是跟妳研究研究嘛」之類的星爺電影台詞轉化氣氛，那倒不如一開始便不需要互相淌渾水啦。

對於規模夠龐大的唱片企業體來講，旗下產品有些單純投普羅大眾所好的（媚俗？）品項賣錢，這方面的營利回收可以轉回來支持其他不賣錢但是品質有一定水準的小眾作品，也許是填補虧損，也許是小賠為賺，只要維持大致上盈虧的平衡，不要老是處於赤字狀態，對股東董事會有個不丟臉的交待，則理論上都還是有可以避免流於單一品味市場經營而把餅作大的操作空間。在這「後唱片時代」裡，目前各大公司也紛紛成立「新媒體部門」，以數位內容授權方面的營收來貼補實體唱片銷售方面的節節敗退，但短期之內我們將不會看到任何主流公司乾脆直接收掉實體唱片的生產，專門搞數位內容的作法。個別品項的虧損是必須容忍的，不可能完全只轉頭過去經營唯一能賺錢的產品線，必須維持一定的經濟規模在那邊，對整體市場的長期永續經營戰略目標而言才是最有利的生存法則。面對 web2.0 的時代洪流，看似沒腦筋死要錢的唱片產業真的從來完全找不到市場大餅何在嗎？其實也未必如此呀。只要還有人要聽音樂、愛聽音樂，市場就一直都在。只要唱片公司找到了對的人、腦筋動得夠快夠清楚的人（我是很想說譬如說我本人啦哈哈），就有機會把事情作得更好、犯錯更少。

整個市場都只聽 Joni Mitchell、Judy Collins，跟整個市場都只聽周杰倫、5566 其實是一樣恐怖的，當然也許我們還是寧願選擇前者，不過自由市場的象徵就是永遠可以容許更多選擇，如果只剩周杰倫可以大賣的唱片產業需要探討「後唱片時代市場大餅何在？」的問題，假設存在著一個能讓 Joni Mitchell、Judy Collins 出頭的菁英品味市場，也一樣需要針對同樣的問題作更多研究。所以在這樣的思考脈絡裡，現行唱片普遍品質再爛，也不需要一個腦充血的消費者跑進來亂入打斷其他人的討論；也所以我會覺得一張唱片到底該如何定價，對一般消費者乃至於對音樂產業有興趣的朋友而言應該都只是微不足道的小問題，交給市場機制決定，交給真正從業人員去傷腦筋，便八九不離十了；我覺得我們應該可以有其他更值得討論的議題值得去開發。

上一則回應是從黑米上搬過來的。裡頭並沒有直接針對 portnoy 本篇的提問作出正面的回應，反而用上了好大的篇幅去處理一些其他篇章沒有來得及談完的環節，以作為一個 closer。說來有點不好意思，應該要另外回一篇，我想會比較有誠意。

先前沒有照著這個邏輯回應，除了想優先處理未完的議題核心，另一方面也是因為對於必須停下原有的節奏來特地針對這些題目作回應是存有抗拒心理的。既然我覺得討論被亂入了，才不要跟著離題討論其他旁枝環節，要被牽著鼻子走還很顯然會走到羊腸小徑而迷了路繞不出來，那麼本來就任性的我一定會很不甘願的鬧起彆扭來呀。

但是在「後唱片時代」，如果直接把經過數位化的 .mp3 檔案當作終端商品賣出去，少掉了印刷品的包裝成本，定價在 $20~30 甚至更低，應該都算是合理的價格。

台灣唱片市場中並沒有先賣單曲、再出專輯，如果口碑賣座都不錯，接著還會再從專輯裡抽出幾首好歌作第二第三四五張單曲發售的文化。我們可以看看歐美、日本的單曲市場，人家的單曲大多都不會真的就光賣「單曲」而已，通常是加上一兩首 b-side 曲，或是 remixed 版本，有的還有 extended version 等，日本市場有的至少是附上 voiceless version 也就是卡拉 OK 版的意思，總的來說花樣也算不少。問題是，如果妳真的是那種支持一個歌手／樂團就會努力把她們所有單曲、專輯通通買齊的死忠樂迷，我相信妳手上一定也會有一堆雖然版本眾多、但是找不到幾張單曲是整張各種版本都喜歡的單曲 CD 收藏。除了主打歌之外有濫竽充數之嫌的作品其實真的不少。「一張專輯沒幾首歌是真的好聽」的邏輯，套用到單曲、迷你專輯上，問題一樣存在。

如果希望單曲就光賣一首歌，也絕對不可能是 $400/10=$40 的基本除法這麼簡單。錄音製作的成本或許可以被分攤掉，但印刷物、包裝費、媒體宣傳曝光、倉儲／通路運輸... 的固定種種成本，卻不可能直接除以十扣掉啊... 所以在台灣唱片市場上，只有當作促銷品的單曲才有可能用一張 $10~$30 元的賠本低價在唱片通路裡限時販售（就算是上千上萬張的發行量，基本的出版物光用料成本及印刷成本即使有議價空間，每張少說平均也還是要花掉 $12~15 元的成本啊，這麼低的音樂製作費作出來的音樂，妳覺得內容品質能精緻到哪邊去呢？）；至於真的擺明就是專門作成單曲來賣的那種作品（大約也都會有二到三首歌），以我個人收藏的經驗，大多數仍然都還是在 $90~$150 之間的價位區間。買單曲是比買專輯更精打細算的消費？我看是很難滿足這種期望。

花一樣的錢，妳希望買到多幾首歌，還是少幾首歌？如果十首歌個專輯平均要賣到 $350 才有獲利回收，一張單曲賣 $35 那是一定會賠本的，但是若收錄進十二首歌，售價卻不見得需要到 $420 的基準才有得賺，因為當中有很多成本都被分攤掉了。假設十首歌裡只有兩首好聽，而十二首歌的專輯裡有三首好聽，三首歌的單曲裡是不是就剛好三首歌都好聽呢？就算很幸運三首歌都非常好聽，可能也還是得賣妳 $150 呀。值不值得？這是各人互異的主觀評價，但是我們必須確定，在評量這三首歌賣 $150 值不值得的時候就不能拿「可是 $350 就有十首歌了」的客觀事實來當作比較標準。值不值得並不是這樣計算的呀...

好像還是沒回答到「為什麼很多人不再買流行歌曲專輯」這個問題。我覺得是因為消費型態的轉變，很多人願意把錢拿去唱 KTV、看電影、吃大餐、開房間當作現代生活中的日常休閒娛樂，買唱片聽音樂可能只是達到娛樂休閒的一種手段（買來練歌好在 KTV 時大露一手），聆賞音樂這個動作本身就是消費目的的消費者，卻漸漸成為少數。而在唱片工業這端，短線經營的操作方式，也使得一首又一首的流行芭樂歌過了宣傳期之後幾乎就要被遺忘，偶爾聽到還是想得起來該怎麼唱，不過若要臨時抽問誰誰誰上一張特地到哪裡哪裡拍攝 MV 的那首很紅很好聽的慢歌歌名是什麼副歌該怎麼唱，卻大概會考倒六七成以上的一般消費者。

淺碟的大眾文化。這也並不獨是爛透了的台灣市場特有的問題。唉。

"這邊的很多人願意把錢拿去唱 KTV、看電影、吃大餐、開房間當作現代生活中的日常休閒娛樂，買唱片聽音樂可能只是達到娛樂休閒的一種手段（買來練歌好在 KTV 時大露一手），聆賞音樂這個動作本身就是消費目的的消費者，卻漸漸成為少數。"

請問指的是台灣哪些區域、及年齡的消費者?
如果開發不同族群的需求，會不會產生不同型態的消費族群?

我知道"很容易"拿錢出來"消費音樂"的當然是比較好經營的客源。整體來講，唱片界鎖定的永遠是那些不斷被眩惑掏錢的目標市場，因為不堪被長期剝削，所以當然從盜版著手。

一點淺見，因為從您的文章，我這種人顯然被唱片界排除在唱片市場以外的，雖說我很捨得買值得買的CD，雖說家中DENON音響不新了，雖說我也一堆國語CD。至於我老爸，則翻些舊錄音帶來自娛高歌(錄音帶唷^_^)。

> 如果開發不同族群的需求，會不會產生不同型態的消費族群?
當然應該會吧。

那麼，妳覺得自己有什麼樣的需求？曾經在哪些產品的消費行為上獲得滿足？最近還有嗎？
妳願意稍微描述一下自己所屬於的族群是什麼樣子的嗎？
妳覺得自己的需求，唱片業的那些工作者從來沒有提供適當的產品讓妳選擇嗎？

說排除在外太嚴重，我相信站在唱片產業的立場，應該是歡迎任何人都來購買她們的產品的。
說剝削也太籠統，這樣會使妳提出的問題太不容易回答或作進一步的解釋、釐清。

我是個五年級生
在那個時代，我們買的是民歌系列的錄音帶，會放在錄音機裡面在車子裡面大聲合唱，這是我家的親子時間

宜蘭這邊這幾年也有好樂迪風風光光開幕，我也曾經購買好樂迪卡，可是後來沒去幾次
因為
1.以消費來說，七個人一千元以上的消費對小鎮來說，是奢侈的
2.在鄉下，哪個地方不可以唱歌?非要到KTV??**沒聽過在稻埕僦開唱啦，我們這邊流行的是(施明德推銷的那種)卡拉OK機^+++^

至於我需求的音樂市場?
我會重質感及全片CD的設計性(包括詞曲、全片的歌曲編排、編曲、歌手、平面設計，裡頭的文字反而不是我太去在意的東西，因為字很小話很多)，有音樂性的音樂人出的CD通常我會很忠實，尤其鍾愛現場演唱會:)

如果要舉例，我手邊音樂CD就國語歌手來說，有李宗盛、趙傳、優客李林、萬芳、伍佰、生祥、阿淘、阿杜、孫燕姿、陳昇、張宇、黃妃、五月天、蔡藍欽、張雨生、阿妹、周華健、鄧志浩、張信哲、齊秦、齊豫、林強、梅艷芳、鄭華娟、潘越雲、陳明章、豬頭皮、蔡琴、巴奈、陳建年、騰格爾、朱哲琴，及(一張上華出的pub英雄會--康康，呵呵)，以上歌手都不只一張，有的甚至所有專輯都有；當然是李宗盛^++^。

而這些花費，我連繪本的搜集，之前在台北工作時，我每個月要播出薪水的三分之ㄧ來支出(再扣掉租屋、油錢等等--不包括吃飯錢唷，你坐在馬桶時都會想說；你來台北作什麼)，當然了，我的薪水也不高，呵呵.....

以前我都還會注意有些什麼音樂人出唱片，現在不會了，因為當電視長時間撥出S.H.E在化妝間為了一隻狗而胡鬧時，我想唱片市場不會有好音樂出現了。

ps:我不喜歡周杰倫跟蔡依林的歌，但是蔡依林的表演精采:)

>> 妳覺得自己的需求，唱片業的那些工作者從來沒有提供適當的產品讓妳選擇嗎？
看來是有呀。有些也還繼續在唱著呢。

不見得還有跟以前一樣好聽就是了。
不再一樣好聽也不完全該怪到唱片公司頭上就是了。

> 你坐在馬桶時都會想說；你來台北作什麼
豬頭皮的笑魁唸歌！ (y)

>"不再一樣好聽也不完全該怪到唱片公司頭上就是了"
當然不能"完全"怪罪
但是有沒有讓他們繼續"好聽"下去的環境，是唱片公司應該思考的問題

>"豬頭皮的笑魁唸歌！(y)"
被你抓包，我沒有豬頭皮:P但是一直想買他有一張合輯"黑名單"是嗎?所以說是夢中有這張專輯啦
我有的都是很早期的，或者第一張，CD片塞到散落各處....林強的"向前走"就不見去**;那個黑輪伯真的很好聽

剛上維基看到朱約信(豬頭皮)的資料
"鵝媽媽出嫁"這張我有，我也是水晶之友:P

似乎不錯，哪天存錢買他的專輯來聽---因為一般媒體上很少聽到他的東西，所以就沒想說要去買
謝啦!
有試聽的官網嗎?
像張雨生的網站.....
http://listen.to/yu-sheng/

喔，我找到KKBOX了
http://www.kkbox.com.tw/funky/web_info/uBFvPee917OjazH4000lg08I.html

Singer 2.0 (2) - 商業模式怎麼變 ?
http://blog.yam.com/miula/archives/2296357.html

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