« 我也來當一次後舍男孩 | Main | 致命巧克力--雨人版女拳霸...沒邏輯的可愛 »

[對話]與阿潑談三聚氰胺

[對話]與阿潑談三聚氰胺

有很多在各方面有研究的好朋友的好處就是可以聊個天就寫成一篇文章。

關於衛生署公佈三聚氰胺檢測標準這件事,我覺得這件事情很扯,不能隨隨便便帶過。於是馬上找有可能對這件事比較瞭解的阿潑來討論。

以下是我剛剛跟阿潑的談話內容。

Portnoy龜: 衛生署調高三聚氰胺含量?
po: 好像是,標準。可是一直調來調去
po: 衛生署網站有公告,其實是因為這件事對大家突然,所以沒有應對的方法,現在專家才要討論
Portnoy龜: 為甚麼會容許乳製品有任何一點這種化學物呢?
po: 是啊,很荒謬吧。
不過我自己覺得.....因為現在沒實驗數據或是不瞭解對人體有害程度,所以要討論。但若是放寬,就太扯了
po: 嗯嗯,其實有個點
Portnoy龜:
po: 因為行政都不可能脫離國際商業
衛生署也是,所以他會受到國際的壓力,例如聯合力華,美國會施壓,這些產品會驗出少量的化學物質,但是,不一定是食品本身,有可能是包裝。
Portnoy龜: 我懂,但是這代表台灣人民給我們政府壓力不夠。
po: 金車驗出來的是微量的,所以有可能是包裝。如果是包裝,那很多產品都不合格。所以才有所謂的國際標準這種東西。
Portnoy龜: 金車?金車驗出最高耶!僅次於三鹿原料奶粉
po: 廠商驗的和政府驗的和國際標準兜不攏。
po: 對啊,不過其實有三種數值喔。然後其實還有個問題除了國際壓力,他們現在怕,其實問題出在台灣。台灣包裝上,因為這個沒人管到,他們只管食品本身。
Portnoy龜: 包裝為甚麼會有高蛋白?
po: 因為現在連魚飼料都有。
Portnoy龜: 我理解飼料會有。
po: 不是高蛋白,是化學物質,要看他們用什麼去檢測。
Portnoy龜: 我是說三聚氰胺啊
po: 我知道啊:) 可是他是塑膠化學原料喔:p 然後啊,現在可以看的是他們招開什麼會議,可以政府資訊公開法的方式要求他們公佈會議內容與結果,尤其他們討論什麼,現在壓力更大,因為食品衛生召開會議是法律規定的,所以本來就應該做,但放不放寬,要開會決定。所以要看一下他們討論方向跟決定。
po: 然後我們還是有力量要求政府從嚴的,不顧國際壓力。
Portnoy龜: 怎麼作呢?
po: 其實專家會議本來就應該召開,因為之前完全沒有討論,台灣沒有標準跟行政命令之類的。這是食品衛生法規定要召開的
只是在召開之前,自由(時報)先訴諸與論壓力了,可以想見消基會之類團體會列席。然後,遊說民代施壓...
Portnoy龜: 現在不是已經召開然後還已經決定了嗎?
po: 對啊,所以我說媒體爆開了,與論壓力會來,然後可以透過政府資訊公開法拿到會議內容。因為這中間應該會有些「原因」。
Portnoy龜: 今天中國時報的頭條你看了嗎?
po: 我只看自由的
Portnoy龜: 檢驗標準突然放寬 廠商枉下架
po: 是啊
Portnoy龜: 宋晏仁解釋,三聚氰胺並不是可以吃的東西,過去世界各國不曾針對三聚氰胺在食品中的合法含量訂定標準,之前只有歐洲食品安全管理局建議暫時訂定每公斤體重每天○.五毫克的容許量(TDI)。由於在一般包裝容器中也會釋出微量的三聚氰胺,不能因此認定廠商是惡意添加,政府之前採用「零」檢出的檢測標準,對廠商來說是「過度嚴格」了。
po: 這就是我剛才說的:p 他們現在推論:在這標準之內測出來的,不是食品本身的,而是包裝。
Portnoy龜: 所以是要保誰?包裝業者?
po: 但包裝誰負責管理,有沒有標準?因為那不是食品本身,所以衛生署覺得不關他們的事,他們只要採「國際標準」就可以了。其實你之前有個推論非常有道理:台灣本身的食品製造有沒有問題,包裝有沒有問題?沒人知道。要是不只有中國呢?要是台灣在食品製造過程或包裝也有問題呢?
Portnoy龜: 之前看見一則新聞說台灣產的都合格。
po: 我曾經寫過許子秋這個衛生署長,他很棒,對台灣很有功勞。但是,他數次對國際隱瞞台灣的疫情與發生的事。
對啊,「牛奶」合格:p
Portnoy龜:
po: 我自己是覺得喔~~因為以前都沒人注意,現在剛好是個把事情搞清楚的機會:P
po: 你知道,我們不能只看「媒體」跟我們說什麼:P
Portnoy龜: 你上報了
我知道
po: ........................我真是國際知名,還local化了
Portnoy龜: 好,那我把對話po成部落格好了,懶得寫了。
po: 你要先給我檢查一下:p
Portnoy龜: 好好好
po: 總之我覺得像how這樣很好,趁機教育,讓大家培養一點開始注意吃的東西還有成份來源的觀念,而不只有價錢之類的,我一直覺得這是很好的機會耶,監督衛生署,然後開始具備某種能力與知識去檢測生活,所以超樂觀。 我覺得民眾都這樣的,攸關自己,才會想關心公共議題。所以,我覺得運用這股力量去重新認識,或是去關注什麼,會比較好。
Portnoy龜: 我同意。
po: 而不要又淪為罵哪個政府的梗,這批官僚從來就不會被政黨輪替的:p
美國每日三聚氰胺的容許量(TDI)為三七.八毫克<--像這句是什麼意思?美國人為甚麼有這個東西
Portnoy龜: 完全不知道,亂七八糟的數據。37.8非常高耶
po: 對啊,所以,我們都在想這東西後面到底是什麼?:p(今天讀報時,大家討論的)所以啊,記者不夠用功,宋晏仁說就給他說喔?:p 應該有個解釋或出處或討論文件的。這就是我們看這些新聞,忍不住會去推測後面的東西的原因。
Portnoy龜: 然後就頭條了,站住絕對位置。該慶幸中國時報現在是小報嗎?
比一下自由的:p 我是看自由的,他走完全批評路線,很多消息來源。
Portnoy龜:
po: 開會去囉
Portnoy龜:

在回過頭來說說我自己的想法。這個決定基本上是一個三輸的決定,消費者很明顯的輸了,政府失去人民信任也輸了,守規矩的廠商跟不守規矩的都因為寬鬆的標準而混在一起,消費者無法信賴,因此也輸了。最愚蠢的決定莫過於此,不過卻是官僚常態了,悲哀。

延伸閱讀:
[Floating National Standard] 世界創舉:浮動國家標準
2.5ppm 竟成了有毒、無毒的新標準
《油症-與毒共存》紀錄片/影像書 記者會暨首映發表會

Comments (5)

po:

看到剛剛的新聞,我心碎了。
如果所有事情只需要誰下台就了事(如果社會氛圍是這樣),便沒有什麼可以繼續推進的空間了。

怪了, 下台代表政策錯誤嗎? 還是人去政不息?

春華:

歐美的日承受量(指人體每日可以暴露在毒物中而不至損害健康的最大量),歐洲的EFSA訂為 0.5 mg/kg(body weight)/day,美國的FDA則訂為0.63 mg/kg(body weight)/day,歐洲的訂定根據不明,而美國的則是觀察在老鼠身上『不至於發生腎結石的副作用』所訂出來的。---http://www.tsubasa.com.tw/mt/archives/2008/09/post-728.html

poisonmianlandchina:

Made In China~毒你 (蔡琴唱給你知)

http://www.youtube.com/watch?v=N1pbbe6HmDs

John:

Made In China~毒你 (蔡琴唱給你知)

http://www.youtube.com/watch?v=N1pbbe6HmDs

Post a comment

關於這篇文章

這篇文章是在2008年9月25日 12:32發表的。

上一篇文章是 我也來當一次後舍男孩

下一篇文章是 致命巧克力--雨人版女拳霸...沒邏輯的可愛

要看其他文章請到 首頁 ,或是到所有文章列表,可以看見更多東西


Creative Commons License
This weblog is licensed under a Creative Commons License.